#42 White Feminism

Shownotes

Sabrina und Erika nehmen sich in dieser Folge den weißen Feminismus vor. Wie blind ist ein Feminismus, der nur die eigene Lebensrealität denkt, wie gläserne Decke, Mental Load oder privilegierte Schule und alle anderen Perspektiven höchstens als Quoten-Einladung aufs Panel holt?

Die beiden diskutieren um die eigentliche Streitfrage: Wer trägt die Verantwortung für Aufklärung? Reicht es, wenn privilegierte Frauen intersektional denken – oder ist das nur eine Haltung und keine Lösung? Und die unbequemste These der Folge: Soll antirassistische Bildungsarbeit überhaupt von weißen Frauen kommen, oder gehört sie nur in die Hände von Menschen, die Rassismus erleben und professionell damit umgehen können?

Warum die US-amerikanische Schwarz-Weiß-Erzählung hier nicht sauber greift und warum Österreich sich beim Thema Kolonialismus gerne wegduckt ist ebenso Teil ihres Gesprächs wie die Fragem warum es kaum valide Daten zu Schwarzen Menschen und marginalisierten Gruppen gibt. Wer wird im heimischen Rassismus-Diskurs sichtbar gemacht und wer bleibt komplett unsichtbar? Dazu der Klassiker: das Kopftuchverbot als vermeintlich feministische Maßnahme, Stichwort Alice Schwarzer und die Parallele zur „Befreiung der afghanischen Frauen".

Kapitel: 01:19 Weißer Feminismus und seine Herausforderungen 07:09 Intersektionalität im Feminismus 10:58 Gesellschaftliche Verantwortung und Privilegien 18:19 Die historische Perspektive des Feminismus 23:01 Meinungspluralität und Veränderung im Diskurs 25:16 Der Glaube an Veränderung 26:51 Die Rolle der Aufklärung 28:12 Herausforderungen der Rassismus-Diskussion 30:29 Persönliche Erfahrungen mit Rassismus 32:56 Die Verantwortung der Weißen in der Aufklärung 35:44 Die Bedeutung von Diversität in der Diskussion 37:12 Selbstschutz und Identität 40:27 Rassismus in der Gesellschaft 42:42 Aufklärungsarbeit und Literatur 45:12 Historische Wurzeln des Rassismus

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00:00:00: Willkommen zu Black and White Life Unfiltered.

00:00:07: Ich bin Erika

00:00:08: und ich bin Sabrina, wir laden euch ein auf eine schonungslose Reise und die ungeschminkte Wahrheit über unser Leben in den Vierzigern!

00:00:16: Jede Episode ist ein Mosaik aus ehrlichen Gesprächen, die euch inspirieren und zum Nachdenken anregen können.

00:00:22: Wir sind mal laut, mal leise aber immer authentisch

00:00:25: Mit einem Fuß im Business und dem anderen auf dem Spielplatz.

00:00:29: Willkommen bei Black & White, live unfiltered.

00:00:39: Geht schon?

00:00:40: Geht's schon!

00:00:42: Guten Morgen!

00:00:43: Good morning in the morning!

00:00:45: Ah schau die Tasse passt zum Schreien.

00:00:48: You rock!

00:00:49: Weißt du es zu deiner Laune heute?

00:00:50: Die Tasse passt auch.

00:00:52: Muss man nur schräg halten... Ja ich bin im sommerlichen Flieder.

00:00:59: Bin mich überhaupt nicht wie jetzt Kletter Das bin ich noch nicht.

00:01:04: Ja, aber du gehst immer ganz lang in Wintermental gehüllt, während ich schon in die Flipflops daherkomme.

00:01:09: Obwohl ich immer totaler Freundin bin... Aber jetzt geht's!

00:01:13: Sommerlich ist es auch so, dass wir in Wien

00:01:15: hier sind.

00:01:16: Ja Wahnsinn.

00:01:16: Freu mich.

00:01:19: Na was hast Du zum Thema zu sagen?

00:01:21: Weißen Feminismus?

00:01:24: Ja schuldig im Sinne der Anklage.

00:01:28: Jaa,

00:01:29: aber ich meine das sehe ich schon besser könnte ja unsere Runde.

00:01:34: Also wir zwei oder wie?

00:01:35: Genau,

00:01:36: wir zwei und unsere zwei Pögel.

00:01:40: Besser könnte unser Dialog nicht sein oder unterschiedlicher die Perspektive.

00:01:46: jetzt im Ernst.

00:01:49: Wie siehst du das?

00:01:53: Siehst du gewisse Dinge immer mit einem kritischen Auge?

00:01:57: oder glaubst du dass dir Dinge manchmal mehr auffallen weil... Ich das immer wieder thematisieren oder... Ja, genau.

00:02:11: Ich glaube dass ich schon sensibilisiert bin aber es wäre arrogant und vermessen zu sagen, dass ich keine blinden Flecken habe.

00:02:21: Ich kann ja als weiße Frau mir nicht hinstellen und sagen was sind die Lebensrealität?

00:02:26: Oder die Probleme?

00:02:28: Menschen BIPOC oder jetzt Menschen mit einer Migrationsographie, oder intersektional benachteiligten Menschen.

00:02:35: Also dass ihr das alles nachvollziehen kann aber ich gebe mal Mühe hinzuschauen sehe es immer.

00:02:41: auf gar keinen Fall natürlich nicht.

00:02:43: Ich glaube aber, dass das jetzt nicht ein Problem der weißen Frau ist, dass sie das nicht sieht sondern ich glaube, dass er ein Problem in der Lebensrealität ist Dass man viele blinde Flecken hat.

00:02:53: ja wenn ich über Feminismus rede denke ich dann vor allem an Die Themen, die mich als erstes beschäftigen.

00:03:00: Ja selbstverständlich!

00:03:01: Ich denke an die Leser eine Decke... ich denke an Man-Load.

00:03:06: Also ich gehe schon so auf einen hohen Niveau aus von der Diskussion.

00:03:10: Ja klar weil es ja meine Lebensrealität ist.

00:03:12: Ich fange ja nicht über Lebensrealitäten als Erstes denken an.

00:03:16: Von denen ich gar keinen Zugang habe und gar nix weiß.

00:03:19: also so denkt ein Mensch hier nicht.

00:03:21: Aber wenn man so öffentlich rausgeht um sich das auf seine Fahnen immer schreibt dieses Ich bin Feministin und für die Rechte kämpfen, wo ich mich immer denke.

00:03:34: Ja,

00:03:35: I get your point!

00:03:37: Aber wenn ich das nicht intersektional denke dann nicht.

00:03:43: Natürlich verstehe ich

00:03:44: dich nicht.

00:03:45: Dann bin ich trotzdem wieder am dem Punkt wie ich letzte Woche oder letztmal als wir aufgenommen haben gesagt habe einem weißen Mann Der Dopp fliegt vor dir.

00:03:58: Du musst reingreifen!

00:04:00: Natürlich liegt er nicht so vor dir wie bei einem weißen Mann, aber wie trittst du in einen Raum?

00:04:06: Sieht man... haben viele schon keine Vorteile.

00:04:11: Was soll das vorteilte?

00:04:13: Du bist normschön, du bist blond und du bist weiß.

00:04:17: jetzt auf dich bezogen.

00:04:19: Bist

00:04:19: gut gebildet oder hast auch die Möglichkeit gehabt natürlich da deinen Weg zu gehen.

00:04:25: Das haben ja schon viele nicht.

00:04:26: Betrete ich den Raum, sieht man schon einmal die andere Hautfarbe.

00:04:31: Ja, wird schon mal anders gesehen so...

00:04:35: Das ist absolut richtig!

00:04:36: Und wenn ich das nicht schuldigung und wenn ich dann nicht bedenke dass das eine andere Form ist, dann ... Ich kann das alles nicht ernst nehmen.

00:04:46: Ich kann diese Diskussionsrunden von nur weißem Frauen null Das

00:04:52: verstehe ich total, aber das habe ich auch nicht gesagt.

00:04:54: Nein,

00:04:54: nein, sage nicht dass du das gesagt hast!

00:04:56: Aber allgemein, ich kann das nicht... Das ist für mich

00:04:59: ihr Hockzeug

00:05:00: dahin und das sind ja meistens nur privilegierte Frauen, weil sonst hätten sie oftmals ja nicht die Möglichkeit, dass zu einem Panel organisiert wo so um quasi nicht Gesundheit geht, was wahrscheinlich achtzig Prozent von uns in privat versichert, Zugang auch ein bisschen an anderer.

00:05:20: Haltet es euch über die noch immer?

00:05:25: Wobei

00:05:25: das jetzt schon auch sehr unsere Bubble ist, über die wir da gerade reden.

00:05:28: Also ich kenne schon auch Menschen in Sozialberufen, die nichts auf irgendwelchen schicken Fancy-Bandels in der Hauptstadt sitzen sondern denen irgendwelche Kämmerchen runden machen.

00:05:40: also wir beide sind beide privilegiert.

00:05:43: du hast natürlich ein Rassismus Thema als Schwarze Frau aber wir beide leben schon in einer sehr sehr privilegierten Bubble Trotz deiner Hautfarbe.

00:05:52: Natürlich lebe ich auch in einer Bubble, aber trotzdem die, die dort sitzen auf die schaut man ja hin

00:06:00: natürlich und um

00:06:01: die geht es ja weil die müssen ja die sollten ja irgendein Vorbild darstellen und diesen Raum schaffen wir genau.

00:06:08: die haben ja die Möglichkeit.

00:06:10: wenn sie nicht machen ja Entschuldigung wer soll's dann

00:06:14: machen?

00:06:16: Wir müssen das Thema jetzt zu sagen.

00:06:20: Ich glaube, wir müssen das jetzt ein bisschen aufteilen.

00:06:22: Das eine ist die Verantwortung der weißen Frau intersektional zu denken.

00:06:29: Stimme voll zu aber für dich erst muss man in deiner Lebensrealität ankommen und über das Thema anerkennen.

00:06:36: Da sehe ich schon.

00:06:37: also du kannst es nicht zum Thema Feminismus.

00:06:41: So funktioniert der Mensch nicht.

00:06:42: Du musst ja mal mit dem Thema beschäftigen, jetzt müssen wir bei dir ankommen damit du dann sagst, okay warte einmal was ist eigentlich jetzt mit den anderen?

00:06:48: Es geht ja nicht immer nur um mich in der Diskussion.

00:06:51: Das ist immer der erste Schritt und wenn du das hast...

00:06:54: Aber daran scheitert's!

00:06:57: Ja aber was würdest du dir jetzt wünschen?

00:07:03: also okay weit Feminismus ist die Kritik.

00:07:06: oder was ist die Lösung

00:07:09: sich mich anderen Lebensrealitäten auseinanderzusetzen.

00:07:12: Aber das ist eine Haltung, aber keine Lösung.

00:07:14: Das einfach kritisch zu sehen und nicht immer nur wieder auf meines... also mich in den Vordergrund zu stellen weil du dir steht die Welt offen, dass

00:07:28: wieder

00:07:28: mein Privileg anzuerkennen was ich in vielen Hinsichten immer wieder kritisiere.

00:07:34: Vor zwei Tagen ein Gespräch mit einer Bekannten gehabt da ging es um Privatschule Und sie gesagt, naja und die eine, die sich jetzt auch nicht so richen kann.

00:07:46: Sie hat das Geld, sich das leisten zu können.

00:07:50: Warum kann man nichts sagen?

00:07:51: Ich bin so privilegiert dass ich mir das leisten kann!

00:07:55: Ja und

00:07:56: da

00:07:57: sehe ich das genauso, dass ich sage hey ich habe das Privileg, wir sind gewisse Türen von Haus aus geöffnet die anderen mit einbeziehen und immer nur mein bisschen, dass so diese Herangehensweise haben.

00:08:18: Und das andere einfach total beiseite schieben.

00:08:22: und dann gibt es vielleicht einmal frage ich eine weiß ich nicht, eine Person mit Migrationshintergrund zu irgendein Thema oder eine Schwarze Frau wie auch immer.

00:08:33: Und dann ist das für mich so getan.

00:08:35: Ah, das war auf meiner Agenda und That's It!

00:08:38: Das heft ich mir auf meine Fahne.

00:08:40: Also ich finde diese Eigenverantwortung wieder ist erwuscht ob das jetzt Wildfeministen ist?

00:08:46: Das haben wir immer wieder bei Themen.

00:08:49: Das kritisiere ich.

00:08:51: und dass sich nicht... Dass ich diese Intersektionalität auch anerkenne.

00:08:56: Aber wir reden immer sehr viel über Haltung.

00:09:00: Ich finde, das ist eine Haltungsfrage wie nöhnliche Gesellschaft gesteckt.

00:09:04: Aber was ist die Lösung?

00:09:05: Das ist alles sehr theoretisch, wie wir sprechen.

00:09:08: Na ja...

00:09:09: Was ist dann wirklich im Alltag der weißen privilegierten Frau?

00:09:16: Die Lösung!

00:09:20: Den anderen auch den Raum zu geben Sie dazu einzuladen.

00:09:24: Das ist alles immer sehr theoretisch, ich glaube dass es vielen

00:09:27: daran fehlt... Warum ist das theoretisch?

00:09:28: ...reher weil

00:09:28: auch die weiße Frau oder nicht mal jetzt die privilegierte Frau ist ja

00:09:32: jetzt ein sehr...

00:09:33: eine sehr... Die lebt also wir haben das ja gerade vorgestern geredet mit diesem Eimen und Beispielen mit der Mutter, die sehr wohlhabend ist aber mit den Kindern wo du dann gesagt hast Für die hast du jetzt wenig Wunderung über, sondern mehr für die Erkäuferinnen im Einzelhandel mit drei Kindern, die sie durchbringen muss.

00:10:00: Ich glaube es darf nicht zu so einer moralischen Überlegenheitsdebatte werden, weil für die Mutter mit den drei Kindern die wohlhabend ist, ist ihr Leben auch pumpvoll komplett dicht, keine Ressourcen... Du kommst immer nur soweit wie du gerade soweiten rauskommst.

00:10:13: Ja aber das versteh

00:10:13: ich nicht!

00:10:14: Das kann ich einfach... Das geht in meinen Kopf nicht rein, dass ich Einfach andere Lebensrealität.

00:10:20: Nein, sie kann sich jetzt Augen anerkennen aber sie hat keine Ressourcen für sich da rein zu tauchen.

00:10:25: zum Beispiel

00:10:26: Ja, ich rede von diesen Frauen die sich in Diskussionsrunden

00:10:31: hinsetzen.

00:10:31: Also du meinst das Veranstaltungen wo man sich dann hinsetzt und sagt

00:10:34: Zählt die einfach Öffentlichkeit Arbeit leisten.

00:10:37: Gut

00:10:37: Aber was ist mit den anderen?

00:10:40: Es hilft schon mal wenn es die machen.

00:10:42: Du kannst eine Durchaufklärung Hilf das Kommst du dorthin?

00:10:47: Und natürlich schaut man zu diesen Personen, die in der Öffentlichkeit sind.

00:10:52: Wenn sie schon mal nicht repräsentieren... Naja dann kommt es ja nicht einmal bei mir an dass es das auch gibt.

00:10:59: Siehst Du da Veränderung in den letzten Jahren?

00:11:01: Nein.

00:11:02: Gar nicht!

00:11:02: Nein.

00:11:03: Sehr eigentlich.

00:11:04: Das kurz habe ich das Gefühl gehabt Ja und jetzt wieder gar

00:11:07: nicht.

00:11:09: Worauf passiert das?

00:11:10: Weiß ich nicht.

00:11:11: Also hast du kein konkretes Beispiel jetzt, dass du sagst okay das war das war ein positiv Beispiel und jetzt ist da sind also das passiert.

00:11:17: Da

00:11:17: müsste ich so einzelne Beispiele... Also das ist eine tiefe Anstaltung oder die Veranstaltung?

00:11:23: Nein, also mehr global oder größer im größeren Kontext gedacht.

00:11:29: Ja ja es ist einfach eine Zeit lang.

00:11:33: Ich würde sagen viel kam nach diesem George Floyd.

00:11:38: da gab's so ein richtiges Hoch das Thema betreffend und jetzt noch sehe ich nicht.

00:11:47: Also habe ich das Gefühl, dass das wieder rückgängig ist?

00:11:52: Und das finde ich einfach schade weil wenn nicht die, die die Möglichkeit haben das Thema öffentlich aufzumachen dann wird die ihn weiß ich nicht in In der Tupfeng schon gar nicht dran denken.

00:12:08: Aber wenn sie sieht in einer Zeitschrift, ach ja schau

00:12:11: auch okay

00:12:12: ist auch dabei gewesen und sagt was dazu?

00:12:15: Und das ist ihre Ansicht und so erlebt sich die Dinge.

00:12:20: Wir haben in Österreich ja ... Was ist mir sehr schwerge... Traditionen Österreich weil wir reden jetzt ja trotzdem also Es gibt Volksgruppen, die werden halt gesehen und dann gibt es zwei, die waren gar nicht zehn.

00:12:35: Und dann gibt's zwei hier, die gelten als angepasst.

00:12:37: Und so wie Asiatinnen haben immer den Stempel, das sind ja sozial so angepasste und sozial so verträglich fleißig.

00:12:47: Wer redet in Österreich über die Roma?

00:12:50: Niemand!

00:12:51: Über dem Völkermarkt.

00:12:52: Also wo sind ... oder was wissen wir über die?

00:12:57: Gibt schon Vertreter... Du, ich auch wenig.

00:13:02: Das ist ja genau das!

00:13:03: Ja aber ich sehe sie.

00:13:05: Ich sehe

00:13:05: dass es sie gibt...

00:13:07: Aber ganz ehrlich, ganz viele sehen nicht einmal, dass es sich gibt.

00:13:10: Ich seh auch Frauen mit Kopf durch.

00:13:13: natürlich sehe ich, dass die eine ganz andere Lebensrealität weil die kommt in einen Raum der halt schon nicht wieder unterdrückt.

00:13:21: Das sind

00:13:21: schon mal so die herangehensweise an das ganze.

00:13:24: Nein, die kämpfen ja an zwei Fronten, weil die kämpfen ja... Es gibt Feministische Muslime auch in Österreich.

00:13:31: Natürlich!

00:13:32: Ja, was wissen wir?

00:13:33: Wir wissen ja nichts.

00:13:34: Es gibt auch feministische... Also

00:13:37: das muss ich schon sagen meinen den Menschen denen ich folge und dass sich einfach auch Infos bekommen von anderen Lebensrealitäten die sind.. Das ist sehr divers auf Insta.

00:13:48: also ich folges sicher nicht nur weißen Frauen oder ja weißen privilegierten Frauen die den ganzen Tag über ihre Fetzen reden.

00:13:56: Nein, mache ich nicht.

00:13:57: Ja

00:13:58: und das ist aber auch

00:13:59: ein

00:13:59: Weg.

00:14:00: Das Kurs zu wenig Stimme?

00:14:03: Natürlich!

00:14:04: Aber das finde ich auch schon einmal ein Weg, dass du sagst okay, ich informiere mich über das ja.

00:14:10: So fangt die Reise im digitalen Zeitalter an also eigentlich sehr oft.

00:14:16: Wo häuszt denn die Informationen?

00:14:18: Natürlich häusst er online und das war der erste Weg überhaupt mit dem eine Berührung zu kommen.

00:14:22: Ja, diese weißen Feministinnen die vielleicht im Wiener Raum oder bekannter sind wie ihm sie folgen.

00:14:39: Das ist nicht sehr gefährlich.

00:14:41: Ja sicher ich schaue mal das an und das gebe ich auch zu.

00:14:44: Weil das für mich einfach viel über den Menschen aussagt weil das ist dann okay du folgst denen nicht oder du informierst dich nicht über andere Lebensrealitäten und dann macht man vielleicht einen Penel und ladst eine Person ein, das ist so die gute

00:15:00: schwarze.

00:15:01: Ich meine das ist lächerlich.

00:15:04: Wenn was ich so beobachtet habe aktuell aber das kann jetzt auch wieder in meiner Bubble hängen, eine schwarzen Frau eingladen oder...

00:15:11: Mit Kopfdruck schon?

00:15:12: Oder

00:15:12: muss immer.

00:15:15: Bin mir aber sicher dass es viele andre Volks Gruppen mit Öl.

00:15:20: Denen,

00:15:21: von denen ich noch nie irgendwo auf einem Benel was gesehen habe?

00:15:23: Nein natürlich nicht!

00:15:25: Sind die Roma oder auch Menschen mit Behinderungen muss man auch viel mehr...

00:15:31: Gut da hab' ich wieder mehr Zugang weil wir lang in dem Bereich beruflich sind.

00:15:40: Ja du aber ich sag jetzt wieder das.

00:15:43: Ich sage nur welche es ist.

00:15:46: In diesen, bei den klassischen Panels.

00:15:48: Wo sind denn... Die sitzt ja auch selten jemand dabei?

00:15:52: Sind meistens schöne privilegierte Frauen.

00:15:57: Ja aber das ist jetzt schon wieder eine ganz eigene Bubble über die Marien.

00:16:00: Also da solltet ihr jetzt nix,

00:16:03: keine selbstpolitische Bubble Das ist die auf die viele Schauen Und in die anderen gehen wir einen Schritt weiter runter.

00:16:11: Da ist schon Teilweise wird das intersektional getauscht.

00:16:14: Das ist so, wie ich lese Zeitung und dann haben wir achtzig Prozent lesen die Kronanzeitung und wir reden aber über Qualitätsmedien.

00:16:23: jetzt also das sind halt diese... Ich meine es nicht diese Blaber-Bandles wo wieder irgendwas vorgestellt wird sondern diese politischen Diskussionen.

00:16:33: da ist es schon ein bisschen diverser weil da muss es auch sein.

00:16:37: Aber

00:16:38: stimmt?

00:16:39: Ich wurde jetzt auch bei so irgendwas gesunderes, keine Ahnung egal.

00:16:44: Irgendwas einklärt und ich weiß jetzt nicht mehr genau was.

00:16:46: Und die haben die Policy das Nicht-Nur-Schweiß also... Ja und das ist auch richtig!

00:16:53: Das finde ich immer wieder bei der Diskussion, die wir ja vor ein paar Wochen, ich weiss gar nicht mal zu welcher Folge wo ich gemeint habe es muss politisch verankert werden, so traurig das ist die Tatsache, dass das sein muss.

00:17:08: Aber es muss einfach offensichtlich für jeden Schmahn ein Gesetz und eine Policy und eine Bestimmung geben damit das Normalste umgesetzt wird.

00:17:17: eigentlich wenn du so wirst.

00:17:19: Und

00:17:21: gut wichtig und richtig.

00:17:22: Voll!

00:17:23: Hab ich auch, aber ich mir dachte ja schau finde ich gut, dass sie das einfach für sich als Policy haben sind halt genug Runden, die nicht so sind.

00:17:43: Aber ich

00:17:46: habe darüber nachgedacht und das stimmt natürlich weil wenn man sich überlegt Feminismus also wie das begonnen hat Da waren ja Themen als Bildungskarbarei eignetum.

00:18:00: Dann war er recht, bis rauf zu mit... Also dann ist es gar nicht mehr ein Körper in die Sechziger oder in die Siebziger, also diese ganze Entwicklung wo wir jetzt stehen und die Kritik am weißen Feminismus ist ja nicht neu!

00:18:15: Dass die schwarzen Frauen am Feld arbeiten und die weißen Frauen geschützt werden müssen, das ist ja hunderte Jahre alt.

00:18:23: Nein!

00:18:23: Aber dass es einfach einen Begriff dafür gibt und dass das öffentliche ist und einen öffentlichen Diskurs... Das ist jetzt nicht...

00:18:30: Doch das hat doch die... Ich habe in der Namen vergessen aber sie hat diese Publikum zum End-Eye Woman vertikalsen Schwarze Frauenrechtlerinnen, ich glaube das war auch etwas, die eben genau damals schon gesagt haben, da bin ich keine Frau.

00:18:46: Weil in der ganzen Debatte geht es nur um die weiße Frau und nie um die schwarze Frau.

00:18:55: Aber das ist ein Engelsmann!

00:18:56: Es geht halt in der Diskussion sehr viel um schwarzen und weißen Menschen weil das aus dem amerikanischen kommt.

00:19:02: wir in Österreich haben ja ganz andere Geschichte.

00:19:05: Wir sind ja da gestanden und haben gesagt Kolonialismus, nicht unser Thema.

00:19:11: Wir besetzen keinen Länder.

00:19:13: Na gut, da hat man die Habsvorge, wenn man Imperialismus gehabt und sind dann rausgegangen und gesagt, wir haben nur Kaffeehäuser, Musiker und Dichter.

00:19:21: also muss ich es mal sehen.

00:19:24: Auch die anderen haben das Gefühl sie haben nichts mit dem Thema zu tun,

00:19:28: das betrifft.

00:19:30: Aber das ist ja spannend aufzuhören.

00:19:31: Also wir haben eben eine ganz andere Historie daraus.

00:19:39: Habsburg hat viel Volker statt, aber ganz andere Kulturen.

00:19:43: Und das ist noch etwas anderes.

00:19:45: wie mit den schwarzen Menschen in Österreich tauchen in der Historie jetzt nicht so auf die anderen Funkschkupen

00:19:53: in Amerika.

00:19:54: Ja klar, das ist eine Sklaverei und diese Geschichte ist eine ganz andere.

00:20:01: gibt es aber auch mehr Zahlen dazu.

00:20:03: Ja, weil hier gibt's ja auch nichts.

00:20:04: Es

00:20:04: gibt überhaupt keine Zahlen dazu wieviel schwarze Menschen in Österreich oder aus dem Volksgruppen?

00:20:09: Es gibt in Österreich Migrationsbiografie.

00:20:18: Also in Österreich geboren nicht geboren.

00:20:20: das sind also jetzt sehr dünn.

00:20:22: Es ist überhaupt keine Daten noch.

00:20:24: Nein wenig glaube ich bis nix war,

00:20:27: weil die das so wird.

00:20:30: Ich das weiß

00:20:32: Und in Österreich geboren hast du noch immer nicht.

00:20:37: Es

00:20:40: gibt Länder und ausländern in Österreich Leben, na gut das können ja Deutsche sein!

00:20:44: So sind

00:20:48: die Zahlen, aber kannst du nicht arbeiten eigentlich?

00:20:51: Ich weiß nicht wie genau kommst hierher zum Arbeiten bis... Spanien bist ein Expert und die anderen werden schon wieder anders gesehen, kommst von weiß ich nicht.

00:21:04: Keine Ahnung aus dem afrikanischen Land dann sieht man dich einfach wieder anders.

00:21:10: so wie mit den Sprachen ist ja auch das Faszinierende.

00:21:13: Ja finde ich super!

00:21:14: Wenn da jemand eine Sprache spricht, Deutsch?

00:21:18: Das schlecht weil Dialekt wie du es letztes Mal so schön gesagt hast und dann kommt jemand mit drei oder vier Sprachen aber halt jetzt nicht aus einem europäischen Land Und dann wird er auf Deutsch angeschrien, damit wir uns besser verstehen.

00:21:31: Na ja und dann noch mit einem absolut

00:21:33: schlechten

00:21:34: Deutsch, wo ich mir denke was genau willst du da jetzt damit erreichen?

00:21:38: Willst du zeigen dass du deine Muttersprache nicht sprichst oder beherrscht?

00:21:42: ist es so?

00:21:44: das ist aber sowas österreichisches.

00:21:46: Das ist wirklich etwas österreichisches.

00:21:48: Naja Schau, es ist halt ein kleines Land mit vielen Bergen.

00:21:54: Der Österreicher ist jetzt nicht für seine Mobil, oder die Österreicherin ist ja beides gleich.

00:22:01: Nicht unbedingt für ein aufgeschlossenes...

00:22:05: Nein!

00:22:07: ...mobiles Wesen also dieser?

00:22:11: Ja der

00:22:12: Herr und Frau Österreicher sitzen gerne am gleichen Blick und haben Angst vor Veränderung.

00:22:19: Mülvierteln wird's heißen.

00:22:21: Ich wollte noch nie Müllviertel Ich

00:22:23: weiß nicht.

00:22:24: Ist

00:22:24: das schön?

00:22:25: Ja, ich weiß nicht, so war unsere Ministerin es von dort.

00:22:27: Das stimmt!

00:22:29: Sicher schön und die von dort kennt sicher, dass eine oder andere Wirtschaftswohn-Dinge diskutiert werden.

00:22:35: Na ja, die Geschichten

00:22:36: werden auf den Tisch gebracht werden.

00:22:38: Wird's ausgemacht.

00:22:39: Eben, deswegen sage

00:22:40: ich

00:22:41: ja... Vielleicht sollte man mal ins Müllviertel fahren,

00:22:43: aber ich kenne sie sind wohl auch.

00:22:44: Also

00:22:44: es ist sein Plan, sein Dialekt, den man sofort erkennt wenn jemand aus dem Müll viertelt.

00:22:52: Hört man sofort aus.

00:22:53: Aber

00:22:53: zuerst fahren wir noch ins Kaganakissel, oder?

00:22:55: Ja genau in den Kaganakissel.

00:22:57: Da wird sich ja auch der Feminismus großgeschrieben...

00:23:01: Ich möchte jetzt gerne einen Aufruf machen weil ich bin mir sicher die Hells Angels hören uns zu.

00:23:07: Wir wollten doch mal eine Vertreter.

00:23:09: da kann man glaube ich brauchen eine Send an einem Vertretern der Hells Endschüsse einladen.

00:23:14: Ich sage zu einer Diskussion über Feminismus.

00:23:20: Ich würde das interessant finden.

00:23:23: Sicher auch eine Standpunkt.

00:23:25: Du vielleicht täuschen wir uns da, aber...

00:23:27: Ich möchte es so und dann würde

00:23:30: ich dann

00:23:30: lieber die...

00:23:34: Die ist auch eine ganz jung, also relativ jung aus

00:23:38: unserer Perspektive?

00:23:40: Nein!

00:23:40: Wenn meinst du jetzt

00:23:42: nicht den Unterwäger?

00:23:45: Nein, der ist ja nicht jung.

00:23:47: Da gibt's jetzt eine andere.

00:23:50: Oh ja, die habe ich aber auch auf Instaxi.

00:23:52: Ich

00:23:55: finde schon, Meinungspluralität ist auch wichtig.

00:23:58: Also wenn wir jetzt hingehen... also ich halte das aus und verstehe ganz genau was du meinst und ich sage ja absolut richtig so dass es ja...

00:24:06: Ja aber was kann man da ändern?

00:24:09: Nein!

00:24:10: Und ich finde, dass es wichtig ist zu sagen Wie oft kriegt man Veränderung, wenn man mit einem Vorschlag kommt und sagt du musst dich verändern.

00:24:21: Du siehst das nicht?

00:24:22: Das ist das Problem.

00:24:22: Und die meisten Menschen machen ja zuvor ein bisschen sensiblern Thema.

00:24:25: Ja leider kann ich, wenn es das

00:24:26: betrifft... Deswegen bin ich in

00:24:30: der Politik.

00:24:31: Und deswegen kann ich auch nicht Rassismusarbeit irgendwie machen weil mir das wird so emotional für mich.

00:24:42: Weil das reißt so viel auf dass sich das nicht kann.

00:24:46: Soll ich ehrlich sein?

00:24:47: Ich würde am liebsten jeden einen die Papen haben.

00:24:49: Nein, das machen wir auch in jeder Folge!

00:24:52: Und da darf ich sagen weil ich nicht dieser Wolf-Typ oder wie der ... Nein es ist dann... Das macht mich so wütend dass man denkt, das gibt's doch nicht.

00:25:03: Aber

00:25:03: auch dieser Satz den wollte ich noch anbringen.

00:25:05: Bitte.

00:25:07: Dieser gern gesagtes getätigte Satz einer weißen Frau Jeder kann schafften Du musst das nur wollen.

00:25:14: Folge zwei Herrschaften.

00:25:16: Ja

00:25:16: Du musst es nur wollen und du musst nur dran glauben.

00:25:20: Jeder kann's schaffen!

00:25:26: Nein.

00:25:27: Genau,

00:25:33: warum?

00:25:35: Deswegen bist du

00:25:36: auch nicht

00:25:38: in einer beraten Tätigkeit und das ist auch gut und wichtig und richtig glaube ich.

00:25:42: weil es so reflektiert bin ich sehr gut aber es braucht Menschen die bereit sind das zu machen und wenn's nicht die weißen sind die über Rassismus auftreten dann muss sich jemand anders hinsetzen um vielleicht eine schwarze Frau oder ein schwarzer Mann wahrscheinlich zum Thema Feminismus.

00:25:58: noch besser die Frau Und das ist wichtig und ich glaube, dass es so wie mit Kindern.

00:26:07: Wenn die nicht sehr gelernen oder hundertmal hinraus, dann machen sie gar nichts.

00:26:14: Man muss Menschen ranführen auf positive Art und Weise.

00:26:18: Das heißt übrigens eine meiner Hauptspezialitäten!

00:26:25: Und ich glaube, dass es nur so funktioniert.

00:26:28: Sobald diese moralische Überlegenheit kommt und ich glaube ja sogar...

00:26:32: Absolut!

00:26:33: Du hast recht, aber ich

00:26:34: kann's nicht hinsprichter machen.

00:26:35: Ich bin da schlichter sogar

00:26:36: in dem, dass weiße Menschen eher vom besten annehmen würden das Thema und dann die schwarze... Frau zum Beispiel, mit ihrer Erfahrungswelt dazukommt.

00:26:47: Aber ich glaube der erste Schritt noch außen ist wenn da jemand, der genauso wenig aus deren Sicht jetzt mit dem Thema zu tun hat mal erklärt, hör mal hin!

00:26:58: Ja mag sein aber das ist dann wieder... Also

00:27:03: und am Ende zählt ja das Ergebnis.

00:27:05: Wie schwierig trotz dort hin war, muss ja dann wohl sein, dass das Ergebnis passt.

00:27:10: Sehr schwierig?

00:27:11: Ich verstehe was du meinst.

00:27:14: glaube ich aber nicht, weil das ist dann ok.

00:27:17: Dann schreibt es euch jetzt auch noch auf die Fahnen, dass ihr damit reden wollt!

00:27:21: Und doch, das passiert bei einigen dann so.

00:27:24: Ah!

00:27:24: Das wirst du ja immer haben...

00:27:26: Ja

00:27:26: aber nach... Du schreibst das auf

00:27:29: die

00:27:30: Fahne?

00:27:30: Oder du sagst es interessiert nicht dabei irgendwas dazwischen musst ihr machen, aber es ist ja nicht jeder berechtigt auch oder hat die Qualifikationen, ich muss mehr sagen.

00:27:37: Es kann sich jetzt nicht jeder hinsetzen über Rassismus.

00:27:39: Nein das weiß ich schon, aber nein

00:27:41: und nur schwarz allein zu sein heißt noch nicht, dass alles zum Thema Rassismus richtig

00:27:48: ist.

00:27:48: und deswegen weiß allein zu sein heisst nicht das alles falsch ist.

00:27:51: Also vielleicht aber wo ist die Mitte?

00:27:53: Also irgendwo muss man dann in beide Richtungen glaube ich aufmachen und sagen okay

00:27:58: ja der einen müssen wir mehr zu.

00:28:01: Das Ziel ist, das Ziel ist

00:28:02: halt nicht zu verändern, also da soll ich eindeutig nennen.

00:28:07: Aber

00:28:07: ich glaube, dass viele

00:28:09: dann wird ein längerer Weg.

00:28:12: Aber ganz ehrlich, sich das jetzt auch noch so... Es

00:28:15: geht nicht darum auf die Fahne zu heften.

00:28:17: Aber das ist doch bei diesen Personen.

00:28:19: Ja, aber was ist wenn diese... Also anhand von uns heißt Gedankenexperiment, dass dann... Nehmen wir mal anders eine Aufklärungsveranstaltung, wie man es heißt, ein typisch schönes österreichisches Wort und da steht dann eine weiße Frau und redet so wahrscheinlich weiße Frauen, weil eine schwarze Frau bezieht sich der Sitzen dann unhören?

00:28:37: Doch!

00:28:39: Amtho anhören oder amtun meinst du?

00:28:41: Antun dass sie vorne steht.

00:28:43: Nein!

00:28:44: Also, dass Sie das anhören... Das ist ein Publikum-Sitz.

00:28:45: Nein, wahrscheinlich nicht weil ich musste auch nicht anhören und musste nichts lernen.

00:28:50: Ja, das sieht aber auch anders aus.

00:28:51: Ich glaube also die Hautfarbe allein, die noch nicht rechtfertigt über Rassismusbescheid zu wissen?

00:28:57: Weil dann musst du quer doch alle?

00:28:58: Nein natürlich nicht.

00:29:00: Aber

00:29:00: genauso vernessen

00:29:02: wie diese interessiert oder wie die ja glaub' ich jetzt Nicht, dass sie dort richtig ist.

00:29:08: Sondern die wäre auf einem anderen in einer anderen Veranstaltung.

00:29:11: Es hat betogen auf die Nicht- Veranstaltungen ja aber global gesehen, sage Hautfarbe rechtfertig.

00:29:16: Überhaupt

00:29:17: nicht weil wir sind genauso in diesem oder wenn man in einem Land wie Österreich groß geworden ist.

00:29:23: ich bin genau so hier großgeworden und ich habe genauso meine meine Flecken wo ich sag ich bin nicht sozialisiert Genau.

00:29:33: So bin ich sozialisiert und das heißt, vieles hast du auch in der Community, ist ja viel gesprochen worden drüber, kam auch durch diesen Vorfall mit George Floyd hoch und mit dem Buch von der Tupoco Gette, dass es eine Rassismus-Trainerin oder genau, Rassismus-Trainnerin in Deutschland sehr bekannt und mit ihrem Buch hat sie ... Hast Du Worte bekommen für das?

00:30:03: was dir passiert ist.

00:30:04: Ich habe lange nicht gewusst, dass das Rassismus war, was mir wiederfahren ist und viele wissen das ja nicht.

00:30:10: und dann gibt es auch noch diejenigen, weit in dir drinnen ist, dass du dich so weit anpassen musstest.

00:30:41: Und das wird ja gefährlich wenn du dann sag mal, du triffst auf diese eine Person oder auf so einer Person auf einen schwarzen oder eine schwarze Frau und der sagt zu dir Sysmus noch nicht.

00:30:55: Ist total spannend, dass Du da sagst genau sowas habe ich schonmal gehört.

00:30:58: Und dann

00:30:59: gehst Du

00:31:00: aber raus?

00:31:02: Genau!

00:31:03: Genau.

00:31:04: Und dann gehst du aber raus und sagst, na ich hab ein Freund xy

00:31:09: der schwarze Punkt natürlich,

00:31:10: da habe ich schon mal eine Diskussion gehabt mit einem Mann von einer Influencerin, der nur einen Schwarzen Mann anscheinend kennt und sich auf dessen Erfahrung beziehen wollte weil ich ihn kritisch auf eine Aussage angesprochen habe.

00:31:25: Könnt ihr Fünf

00:31:26: unterdenken?

00:31:27: Ich würde

00:31:27: nur sagen

00:31:28: die EI da

00:31:30: genau das.

00:31:31: unterschiedliche Volksgruppen, unterschiedliche Migrationsbiografien.

00:31:36: Die denen einen kennen oder die eine?

00:31:38: Das wird der Danesreferenz

00:31:39: sehen und das ist ein allgemeingültiges... Genau!

00:31:42: Ja.

00:31:42: aber auch verständlich weil wenn ich nur mit einer Person gesprochen habe und die erzählt mir das und die habe wahrscheinlich hervorragend noch nicht einmal darüber nachgedacht, dass es glaube ich ja nicht die eine einzige Meinung als Universal-Meinung dann... Ja,

00:31:56: haben wir Ja, da ist halt wieder ein Zeichen für mich beschränkt.

00:32:00: Aber noch einmal

00:32:01: einen Punkt dafür wie kriegt man jetzt weiße Frauen oder privilegierte Frauen dazu?

00:32:07: Gehen wir nochmal zu dem Saalexperiment.

00:32:10: Ich glaube nicht dass sich der eine hinstellt.

00:32:13: Nehmen wir mal an die sagt so als erstes Also die da total runter geht von dem eben nicht die Expertin, die aufklärt ist sondern sie sich hinsetzen und sagt okay das ist meine Verantwortung.

00:32:23: Da gibt es ja auch Frauen die das machen und ganz konkret sagen ich

00:32:28: kenne ich niemanden eine weiße Frau, die sowas macht.

00:32:32: Aber sie sich hinstellen auch was so schon wieder und da schon sehr kritisch den auch mit dem Thema Rassismus und Diskriminierung.

00:32:39: Ja aber die sich auf einer Veranstaltung stellt.

00:32:42: Ich nehme

00:32:42: jetzt nicht die Veranstalte mir jetzt darum dass wer erreicht diese Frauen, die sich noch nicht mit dem thema beschäftigt haben?

00:32:47: Und ich glaube schon wenn sich da ein weißer Frau hinstellt dann sagt reden wir mal über dieses Thema das gibt's und vielleicht habt ihr es noch nicht gesehen dass die zuhören vielleicht nicht in Wien

00:32:58: Ich weiß

00:33:00: es natürlich.

00:33:02: Es kann sein, dass Sie zuhören aber ich finde es total vermessen.

00:33:05: das die das macht ist einfach meine Meinung dazu.

00:33:08: Aber

00:33:08: wieso sollen dann passieren?

00:33:11: Dass da einfach die Personen machen, die dafür geeignet sind und davon gibt's welche.

00:33:17: Davon gibts welche, die einfach diese Professionalität haben um auf weisse Frauen, weiße Menschen aufzuklären Mit der Dummheit, mit dem Angriff was sie dann erleben umgehen können.

00:33:36: Aber ich glaube dass das die Lösung ist!

00:33:38: Ich glaube nicht dass das sonst...

00:33:40: aber du siehst doch immer educate yourself und

00:33:43: ja aber die sind ja dafür... Das ist ja deren Beruf.

00:33:51: Aufklärungsarbeit

00:33:52: Ja, aber dann... Die Tupokka-Ogette

00:33:54: tingelt auch von Unternehmen zu Unternehmen oder von was weiß ich für das Veranstaltung zur Veranstaltung.

00:34:01: Ich habe auch letztens einer bekannt, also vor langer Zeit einer Bekannten, ich wurde gefragt ob ich sowas mache so?

00:34:10: Das ist ein Buchklub, ein exklusiver

00:34:13: Buchklb

00:34:15: und die ist einmal im Monat irgendwie eine Veranstaltet um zu einem gewissen Thema.

00:34:21: Und der Bekannte von mir hat mich gefragt, hey wir würden gerne Rassismus aufbringen.

00:34:26: Würdest du das machen?

00:34:28: Ich bin definitiv nicht geeignet dafür weil ich schon gewusst habe nach, dass geht noch hinten los für mich und haben jemanden empfohlen.

00:34:37: Letzte Woche ist diese Veranstaltung gewesen und ich kenne sie nicht persönlich, nur ihre Arbeit und ein großer Fan ihrer Arbeit was ich auf Insta sehe und dann hat sich dazu gepostet... Zwei Tage noch vorher gefragt, ob ich da teilnehmen möchte.

00:34:56: Erstens war ich nicht da und so muss ich daran teilnehmen.

00:34:59: mir Aufklärung über Rassismus.

00:35:01: Nein danke!

00:35:02: Und mir dann noch diese Diskussionsrunde geben wo ich mal vorstellen kann was da war.

00:35:06: Ich habe gesagt das war auch beyond everything.

00:35:10: Wo war das?

00:35:12: In Wien?

00:35:12: In Win-ka So ein ganz altes Jahr elitäre Menschen und sie ist da wir haben das einfach Nicht und nicht verstehen wollen.

00:35:23: Ja,

00:35:24: nicht und nicht.

00:35:25: und aber die...

00:35:26: das habe ich aber, die Erfahrung hab' ich auch gemacht und es referenziert sehr oft auf das was du gesagt hast.

00:35:33: Die meisten Menschen kennen die eine schwarze Person oder Meistens ja eher schwarzer Personen Na wobei Also doch Oder jemand der Personal ist für sie Der halt zum Beispiel, dass er eh mal wie Jude Slavien kommt.

00:35:57: Und es ist so her sein die dann halt andere Geschichten haben oder... Ja aber sich dies

00:36:02: so und das sind ja ich mein wir sollen die natürlich wie wenn du jetzt diese Person wirst und sagst,

00:36:09: naja ich hab

00:36:09: dir die Ehrige und dir noch nie Rassismus erlebt Dann wär's schon ordreffektiert Wenn du dir denkst, der hat sich soweit angepasst Dass ihr gar nicht gar nicht weiß, dass sie Rassismus erlebt

00:36:23: haben.

00:36:23: Ja das ist, da wirst du aber eh schon auf einen anderen Leber gesehen.

00:36:26: Genau, sag ich ja!

00:36:28: Deswegen

00:36:29: kann das... Das ist

00:36:30: ja total gefährlich, aber die Leute und ich kenne die ja auch und ich war auch lange so.

00:36:36: Ich habe auch ganz lange geglaubt dadurch, dass ich Kleidskind bin.

00:36:40: Meine Gesichtfeatures sind jetzt einfach, würde ich sagen sehr europäisch.

00:36:50: Na ja, du bist so eine schöne Frau.

00:36:52: So weißt ihr die akzeptiert man ja ganz anders als... Weiß ich nicht.

00:36:57: Nicht schön.

00:36:57: Stimmt das?

00:36:59: Das weiß ich nicht, aber vermutlich ist es natürlich so, dass dann

00:37:06: bis du akzeptierst... Was macht sie in der Schwere halt dann endlich leichter vielleicht?

00:37:09: Genau!

00:37:11: Und das

00:37:12: weißt

00:37:12: du.

00:37:12: und dann habe ich auch oft lange geglaubt, dass mich das nicht betrifft.

00:37:21: Du machst es ja aus Selbstschutz heraus.

00:37:23: Du bleibst

00:37:24: in Niederösterreich aufgewachsen, ich möchte jetzt nicht sagen aber dagegen ist klar, dann wird das eine Metropole New York City.

00:37:35: Übrigens... Hör mir auf!

00:37:37: Ich habe letztes

00:37:38: eine Frau getroffen die im Office Neu

00:37:45: mit

00:37:45: der Weiterin unbezahlbar Ja woher sie kommt?

00:37:51: Ja, aus Berndorf.

00:37:52: Und da habe ich es mir ganz lang verkniffen mit den Ganzlangen und Irgendwann.

00:37:56: Kannst du auch noch sagen, okay kann nicht mehr?

00:37:58: Ich habe jetzt die eine Frage zu stellen, die mein Kerntrinn auch immer gestellt wird.

00:38:03: Kennst Du die Erika Heimhülcher?

00:38:05: Heimhilcher heimhilche ja das sagt mir was!

00:38:10: Das war mir einfach unangenehm zu fragen wie heißt Du nochmal mit Nachnamen?

00:38:15: Wie alt ist die?

00:38:17: Das ist jetzt eine schwierige Frage, falls die jemals den Podcast hört.

00:38:20: Ich schätze es zwischen Mitte dreißig und Mitte vierzig?

00:38:26: Okay, weil dann könnte ich es... Weißt du, ich bin ja dann relativ früh weg von

00:38:29: Bern.

00:38:29: Ich werde das rauskommen!

00:38:30: Lustig!

00:38:31: Heimhilfe kennen Sie?

00:38:33: Na lustig, weil's gibt wenig Heimhelche aus.

00:38:36: So, aber jetzt noch haben wir zu dem Klagen geführt oder kehrten die Beschwindelste schon wieder vor.

00:38:40: Wo war bei

00:38:41: mir

00:38:42: Michael Jackson?

00:38:45: Ich

00:38:45: habe mal den Michael Jackson Film angeschaut.

00:38:51: Lass mich aussprechen!

00:38:52: Ich konnte bei der Movie Night von der Crystal hier leider nicht dabei sein.

00:38:56: Jetzt habe ich das mal angeschauen in

00:38:58: Filler.

00:38:59: Wie kommst du nach Filler?

00:39:01: Ja

00:39:01: weil ich am Wochenende in Kärnten gewesen bin.

00:39:04: Sabrina war nicht dort.

00:39:07: So weit sind wir.

00:39:08: Wir gehen zurück zur Folge eins, da fahre ich niemals hin

00:39:11: und ging... Nein das ist ja noch nicht meine Meinung!

00:39:12: Und jetzt

00:39:14: bist du schon ohne mich in Klienten?

00:39:15: Dann

00:39:16: habe ich gestern eine liebe Bekannte gefragt die bei der Movie Night war, sag' ich sage wie waren diese Movie Night?

00:39:22: und sie bist aber dieses Abgegangen, wir haben getanzt, wir ham geschrien, also es war so pläon.

00:39:30: Ich bin gesessen im Kinosal, ich hab ohr oft das Bedürfnis gehabt aufzustehen und so tanzen zu singen.

00:39:38: Und ich bin eher auf meinem Sitz... Die müssen sich dachten, was ist mit der?

00:39:41: Ich bin hin-und herbewegen.

00:39:45: Das sind alle stark!

00:39:48: Wie viele Menschen waren denn da?

00:39:50: Nicht so wenigen.

00:39:51: Viertzeig

00:39:52: oder so?

00:39:53: Ja vierzeig.

00:39:54: Dann habe ich mir dann gedacht bitte, bitte lieber Gott.

00:39:58: Und das hab' ich wirklich vor mich so hingebät.

00:40:01: Lass niemanden hier etwas Rassistisches sagen Weil dann ist mein Tag dahin.

00:40:07: Das denke ich mir immer, weil ich nach Kärnten fahre.

00:40:09: Es ist wirklich so, es ist traurig.

00:40:11: Dass ich irgendwo reingemacht denke, ich will einfach mit niemanden streiten oder so...

00:40:19: Wir haben noch nie gestritten in Kärntin, wenn wir draußen waren.

00:40:24: Mit jemandem?

00:40:25: Na

00:40:25: ja wegen einem rassistischen Vorfall.

00:40:27: aber wir waren auch nicht zu viel unterwegs, weil man weiß das in der Wohnung.

00:40:30: und einmal haben wir jemanden getroffen den du gekannt hast Aber da bist du echt.

00:40:35: Ich meine, ich fahre da auf fünfzehn Jahre nach Kärnten und sitz alleine in irgendwelchen lokalen Auftritt Erika, betrieb das Lokal vier Sekunden später.

00:40:45: Eine alte Bekanntschaft?

00:40:46: Diese Bekanntchaft haben wir dann wieder getroffen.

00:40:49: Ja

00:40:49: beim nächsten Mal stimmlich.

00:40:51: Dann hat er wiedergetroffen ein halbes Jahr später gleiches Lokal an der Szene.

00:40:55: Also ich mein, der dürfte dort wohnen!

00:40:57: Was

00:40:58: hast Du das nächste

00:40:59: Mal noch kärnten?

00:41:00: Das weiß ich nicht... Dann, wenn ich den Avif im Sommer zu dir bringe.

00:41:07: Ende Juli?

00:41:08: Ja, sonst habe ich nichts vor.

00:41:15: Ich bin der Meinung, dass die Aufklärung nur von einer schwarzen Person sein sollte.

00:41:20: Das werde ich immer sein weil alles andere finde ich sehr schwierig bis unmöglich.

00:41:28: und ja... Dieser, dieser White Feminism Schaas mit dem kann ich überhaupt nichts anfangen.

00:41:36: Das macht mich mehr aggressiv als nur irgendwas.

00:41:40: Ja das macht mich so weil... ja man merkt wie ruhig ich bleiben kann, gell?

00:41:47: Folgertheit hast du echt gut im Griff.

00:41:48: im Vergleich zu den letzten zwei Mal sind wir heute richtig ruhig wenn man kaum schimpft wird und es ist jetzt wieder der Aufruf an den ORF.

00:41:54: also aber wir sind doch publikumstauglich!

00:41:57: Und es gibt so tolle Frauen und auch Männer die Aufklärungsarbeit leisten.

00:42:04: Wir werden das

00:42:04: posten.

00:42:05: Es ist wirklich,

00:42:06: es gibt ganz diese Chantale, die finde ich so super!

00:42:10: Die hat letztes Jahr so eine tolle Reihe herausgebracht über Rassismus-Arbeit.

00:42:16: Das war unglaublich.

00:42:19: Ja genau, wir werden

00:42:21: links posten unter dem Beitrag.

00:42:26: Und was?

00:42:26: Ich meine generell, dass ist auch etwas, das nervt mich so sehr Oder hat irgendwann Wurscht?

00:42:35: Ja, egal.

00:42:37: Wenn mir jemand irgendwas Orges erzählt, wenn ein Rassismus womit kriegt... ...es interessiert mich nicht.

00:42:43: Was glaubst du jetzt, dass das für mich die neue Info ist?

00:42:47: Behaltet er es?

00:42:49: Na ja!

00:42:49: Aber

00:42:49: glaubst Du, dass es dir erzählt wird, weil da eine schwarze Frau bist oder ob ihr so generell beschäftigt?

00:42:53: Nein.

00:42:54: Weil ich eine schwarzere Frau bin.

00:42:56: Und was ist, wenn's nicht so ist?

00:42:57: Na gut, den Unterschied wird man nicht merken, weil es kommt bei dir immer gleich an.

00:43:01: Wenn ich schon höre, das hört man schon so raus.

00:43:06: Ich sage immer ist es Rassist irgendwas mit Rassismus dann will ich's nicht wissen.

00:43:11: Es interessiert mich nicht, ich hab heute nicht die Energie dafür.

00:43:14: Es geht sich nicht aus.

00:43:20: Na weißt du sie?

00:43:22: Nein, ich will's.

00:43:24: wenn dir schon jemand sagt weißt Du Triggerwarnung?

00:43:27: Hallo!

00:43:30: Ich

00:43:30: möchte nicht.

00:43:31: Du redest weiter.

00:43:32: Ja, das ist generell nicht ideal.

00:43:35: Das kann ich nicht nachvollziehen.

00:43:37: So sollte die Person – das hören wir dies schon in meinem näheren Umfeld – dann es geht an dich.

00:43:42: Und

00:43:42: habe ich denn das gemacht?

00:43:44: Na ja,

00:43:46: wobei können du auch sein...

00:43:48: Aber bei mir

00:43:49: zählt es nicht, weil wir siebzehnmal pro Tag reden und da kann so eine Geschichte auch

00:43:53: vorkommen.

00:43:54: Wer auch super ist, die möchte ich noch mal erwähnen, die Yasmina Kunke.

00:43:59: Die macht auch, finde ich ganz, ganz tolle Sachen und hat ja jetzt eben diesen Artikel rausgebracht.

00:44:05: Wer hat Angst vor der weißen Frau?

00:44:07: Und das sollte sich jeder durchlesen!

00:44:10: Wie heißt dieser Standardwerk?

00:44:12: Was weiße Menschen ... Nicht über Rassismus... Was weiße Menschen über Rassismus, Wissen sollten aber nicht hören wollen.

00:44:21: Ja irgendwie so.

00:44:22: Posten wir auch den Link dazu.

00:44:24: Habe ich wissen?

00:44:24: Sag gut

00:44:24: das Buch!

00:44:25: Und Exit-Racism von der Tupoco Götter finde ich sowieso super.

00:44:30: Genau als das Buch ist mehr so über ihr Leben.

00:44:33: Das fand ich ja auch super.

00:44:35: Aber dass hätte... Auch mit Rassisms aber jetzt nicht zur Aufklärungsarbeit mäßig.

00:44:40: Aber dieses Exit Racism ist auf jeden Fall

00:44:43: ein Superbuch.

00:44:44: Also ich finde wenn man über all diese Sachen redet.

00:44:50: Ich glaube, dass das mir irgendwie wichtig, wenn ich über diese Dinge reden anfange, mag ich mal den historischen Kontext beobachten.

00:44:59: Wenn man sich eins rausbügt ist es immer so aus der Situation gefallen und Man muss sich schon Entwicklungen anschauen und eben nicht auf eine Volksgruppe, so jetzt haben wir sehr stark in Österreich.

00:45:10: wenn du über Rassismus redest dann fallen glaube ich viele Menschen als erstens Muslime ein aber jetzt weniger schwarze Menschen.

00:45:16: Warum?

00:45:17: Weil die ganze FPÖ-Diskussion gerade um dieses Thema geht.

00:45:19: Die ganze politische... Ja weil das ganze Kopftuchverbot und Ding.

00:45:23: also dass die ganze politischen Diskussion geht im oder ist halt sehr stark von dieser Diskussion beherrscht und in den Neunzigern was das Thema Romanzintnis ist Und ich finde aber wichtig, dass man sich breiter aufsteuert.

00:45:37: Weil es sind jetzt immer nur die einen und die anderen... Überhaupt nicht!

00:45:41: Gar nicht!

00:45:43: Das ist glaube auch etwas was ich für mich mitnehmen möchte.

00:45:48: Dass sie mir historisch oder dass ich mir schaue woher warum ist die Entwicklung wie sie ist?

00:45:53: Wo kommt das her?

00:45:54: weil zu sagen okay alle Österreichs sind rassistisch ja aber es hat hier auch Wurzel.

00:45:57: und ich glaub immer wenn du die Wurzeln kennst dann kannst du Also die Ursache um Vorstellung, dann kannst du mal schauen okay und wo kann ich jetzt anknüpfen?

00:46:03: Wo kann ich es verändern?

00:46:05: Weil das sitzt ja alles kulturell also tief.

00:46:07: Natürlich!

00:46:09: Eben mit diesem Kopfduch, dass werde ich immer... Die Frau wird unterdrückt.

00:46:14: Das regt mich so auf.

00:46:16: Da kam mir auch einmal von der Alice Schwarzer dieser, ich meine diese Diefeministin.

00:46:22: Ja, da kann man jetzt auch sehen wie man möchte.

00:46:25: Egal.

00:46:25: Da habe ich mir gedacht, wie kommst Du

00:46:27: darauf?!

00:46:29: Das ist so beschränkt das Denken.

00:46:31: Du siehst, dass Kopftuch und Gäste...

00:46:33: Na ja schau!

00:46:34: Das ist ja das Gleiche wie die Amerikaner den Afghanistan-Krieg zur Befreiung der Frauen und für die Frauenrechtlichen will es mich verarschen.

00:46:42: Also das passt ja ins White Supremacy-Denken rein, die Afghanischen Frauen am Ende der Welt zu befreien.

00:46:55: Fangen wir mal bei dir an?

00:46:57: Ja, also das ist ja wirklich.

00:46:58: Und so

00:46:58: wie man

00:46:59: dann immer die... Oder das Kopf hoch, Kopf durch?

00:47:02: Sie sind los mit mir!

00:47:03: Kopf durch, Pferd, Boot

00:47:05: in Schulen,

00:47:07: Schul- und Volksschulen?

00:47:09: Nein, ab elf glaube ich.

00:47:11: Ab Elf hast du oder...?

00:47:12: Ja,

00:47:14: genau.

00:47:20: Aber darüber wird die Diskussion aufgebaut.

00:47:23: Wie der österreichische Mann hat gesagt Wenn dann schlagen wir unsere Frauen, oder bringen sie in uns am Fall halt um.

00:47:28: Richtig!

00:47:29: Also...

00:47:30: Mann ja wieder mal ein paar Femizide die letzten...

00:47:32: Wie viel haben wir denn heuer gehabt schon?

00:47:34: Einig sicher, zwanzig Wissenschein, oder?

00:47:36: Ja also heuer,

00:47:36: aber das Gefühl ist es wirklich... Es beschlagst die Zeitung auf oder halt gestern online und das ist wieder der nächste Femizi... Bitte,

00:47:44: das habe ich da gar nicht erzählt.

00:47:45: Ich hab gestern Abend vom letzten Podcast nebisolist erzählt.

00:47:48: Wir haben ausnahmsweise nichts wie Schlitter noch von Sieben auf früh telefoniert.

00:47:53: Aber ich weiß, du das kommt auch noch wenn uns Ideen schießen.

00:47:58: Stimmt!

00:47:58: Ich habe gestern Abend vom letzten Podcast das veröffentlicht auf TikTok.

00:48:03: Wir haben über sein TikTok Channel.

00:48:05: Das ist ein Aufruf da könnt ihr mal reinschauen mit den Videos zu den Achtzig Millionen Views und dass dieser deutsche Polizeisprecher gesagt

00:48:14: hat man soll

00:48:16: um sich zu schützen

00:48:17: sollte

00:48:18: man nicht mehr.

00:48:19: Und dann hat ein Mann runtergepostet.

00:48:23: Also nicht wortwörtlich, aber das ist total ein Bullshit und da muss man schon auf LSD oder Heroin sein um so einer Schwachsinn zu glauben.

00:48:30: Das hat ja total einen Herrn herbeigezogen und dann haben wir zwei Frauen runtergepust.

00:48:34: Momentan ist der Link und das ist wirklich passiert!

00:48:38: Und was?

00:48:40: Der hat das einfach nicht gewusst.

00:48:41: Nein, der

00:48:43: muss total delusional sein, dass du glaubst, dass das stimmt.

00:48:47: Also ich weiß jetzt, da tat er sich auf die Achtzehn Millionen wahrscheinlich, an dem ist die Information halt vorbeigegangen und dann haben wir gesagt, es betrifft ihn ja nicht!

00:48:56: Oder?

00:48:56: Ich finde genau so.

00:48:58: Du musst schon verrückt sein um das zu glauben aber das ist leider die Realität.

00:49:03: Wieder...

00:49:04: Da betrifft es halt den

00:49:05: Mann nicht und deswegen interessiert er sich schon wieder nicht dafür.

00:49:08: Na immerhin hat

00:49:08: er zu uns am Tiktok-Channel gefunden, um sich bemüht etwas zu kommentieren.

00:49:12: über die Qualität der Antwort kann man dann noch einmal diskutieren.

00:49:16: aber

00:49:18: ja doch doch lieber lieber Mann es ist wahr Naja, das wundert mir nicht.

00:49:29: Du sitzt da in einem Gorabull über siebenundzwanzig Grater, wenn wir auch heißen.

00:49:33: Soll ich dann die Daunennjacke von unten holen?

00:49:35: Ich

00:49:37: muss mich erst sagen...

00:49:39: Ja.

00:49:41: Passt!

00:49:41: Ich muss jetzt zum Sport.

00:49:43: Okay und dich zum Arbeiten.

00:49:45: Oh, halb zehn.

00:49:46: Warte mal langgeplaudert.

00:49:48: Also

00:49:49: macht's es gut?

00:49:50: Halbt es uns fein?

00:49:51: Was reden wir nächste Woche?

00:49:52: Dann

00:49:53: möchte ich mir nicht festlegen.

00:49:55: Diese Aussage hätte von deinem kleinen Sohn kommen können.

00:49:59: Also ich erkenne da schon irgendwelche,

00:50:02: ähnlich.

00:50:02: Welchen?

00:50:04: Na!

00:50:05: Der heute übrigens zu Hause ist weil der hat die Augen aufgemacht und gesagt er möchte sich in den Kindergarten, hat merkt damit kommt er nicht durch.

00:50:11: dann hat er gesagt er hat

00:50:13: Pausen, Bauchwürde

00:50:15: wo du kommen bist.

00:50:16: wanns dann?

00:50:17: Verstarnung

00:50:18: um die

00:50:18: Schultern das hat auch die Impfstelle gezeigt aber vor zwei Wochen geimpft

00:50:22: wurde.

00:50:25: Aber man muss sagen er spielt halt eher ruhig und

00:50:27: du wirst ihn

00:50:28: einfach nicht Wenn

00:50:29: er den ganzen Tag zu Hause ist, du kriegst ihn dann mit.

00:50:31: Na ja, es ist lustig.

00:50:33: Süß!

00:50:34: Aber der Schaas ist kochenmost.

00:50:37: Man muss nicht irgendwas... Das hat mich halt immer so.

00:50:40: dieser Kochereil... Nudel

00:50:42: und Butter ist halt das Menü.

00:50:44: Sehr gut!

00:50:47: Bis dann, tschau!

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